全国政协委员郭文圣：应对贫困全社会应该共同努力

　 十八大后，中央对扶贫工作的重视力度空前，要求“省市县乡村”五级书记一起抓扶贫工作，确保农村贫困人口到2020年全部如期脱贫、所有贫困县要“减贫摘帽”。

　　如今，距离2020年还有5年的时间，如何在“十三五”期间全面脱贫，成为本次两会代表委员热点话题。为此，《民主与法制》社记者专访了全国政协委员、全国政协社会与法制委员会委员、中国扶贫开发协会副会长郭文圣。

扶贫工作任务仍十分艰巨

　　记者：在未来的五年内，如何让我国7000万农村贫困人口脱贫无疑是社会各界关注的热点话题。中央也曾多次提出我国扶贫工作正在进入啃硬骨头、攻坚拔寨的阶段。那么，您认为，任务艰巨在哪里？

　　郭文圣：我认为，我国未来五年的扶贫工作，按照2020年全面建成小康社会的要求，目前，最艰巨的任务就是达到使这7000万人全面脱贫的目标。

  因为，我国一直以来扶贫工作都在以减少与控制贫困人口的产生为目标，但这次习近平总书记要求一个不能剩，这就和以往不一样，按照现标准，贫困人口必须全部如期脱贫，不留锅底。为此，目前任务还是十分艰巨的。

　　记者：社会中一直有种说法，说我国扶贫计划实施30多年，今天还有这么多贫困人口，甚至有的地方贫困人口越来越多，对此您怎么看？

　　郭文圣：我认为，这样的说法并不客观、准确。经过30多年的改革开放，我们国家贫困发生率从70%多降到现在的7.2%，这些指标是客观实际的。此外，对于贫困的标准问题，我认为，贫困有绝对贫困与相对贫困之分，我国是最大的发展中国家，在改革开放之前许多家庭连温饱问题都没有解决，而这么多年我国的扶贫工作一直是旨在消除绝对贫困人口，而现实的工作成绩是有目共睹的。

　　此外，即使是2020年以后，也不是说中国就没有贫困问题了，贫困问题会继续存在下去，只不过在2020年之后，我国绝对贫困人口问题解决了，扶贫工作会逐步转移到解决相对贫困人口的话题中来。

扶贫工作

不能搞“平均化”“一刀切”

　　记者：我国目前贫困地区以及贫困人口有什么特点？

　　郭文圣：据我了解，我国贫困人口主要分布在一些贫困县、贫困村里。从区域上看，主要集中于中西部一些地理位置较为偏远的山区、少数民族聚集区以及边境线上的一些地区。

  关于为什么形成这样的现状，可以这么说，这些地方的贫困是历史遗留，几百上千年都穷困。

　　第一，交通条件不行，不通路，消息闭塞，有人在大山里一辈子出不来；第二，有的地方干旱缺水。这些地方普遍缺乏基本的生存条件，还不仅仅是生产条件。因为条件恶劣、交通闭塞，教育、卫生、医疗跟不上，那里的人身体不好、文化水平低，能力就弱。

　　这些问题总结下来就是，行路难、喝水难、看病难、受教育难，都是长期以来形成的问题。

　　此外，除了这些客观因素之外，缺资金、缺乏劳动技能也是这些贫困地区人口难以脱贫的一个重要原因。

　　记者：从近期中央提出精准扶贫的概念来看，精准扶贫工作对于这些问题都已经得到了相对的重视，对于未来工作如何开展？精准扶贫如何做到“精准”，您有什么看法？

　　郭文圣：中央近期提出的精准扶贫工作一直在强调要真扶贫，我认为是十分必要又符合客观实际的。

　　过去，我国扶贫工作有过许多好的政策，但是，到了基层以后由于没有具体的落地方案，很容易造成“撒胡椒面”的现象。比如危房改造、棚户区改造工程，国家一直是在给予拆迁户补贴的。但是，许多时候，由于没有做到精准的程序而是平均化，就使得许多地区的住房改造工程工作开展不下去。

　　因此，我认为精准扶贫一定要摸清底，找出贫困人口贫困的真正原因才能对症下药。

　　比如说，有健康原因的，我们就要进行卫生建设，开展健康扶贫。缺资金的，我们就要抓紧落实融资政策，加大对于贫困地区的经济投入。缺技术的，我们就要开展教育工作，帮助贫困人口通过学有所长来完成再就业。

　　总之，一定要做到对症下药，才能做到药到病除，绝对不能搞平均化、一刀切，这样的扶贫是没有意义的。

扶贫工作

“授之以鱼不如授之以渔”

　　记者：除了以上观点，您对精准扶贫还有什么建议与看法？

　　郭文圣：除了以上想法之外，我认为还有一点比较重要，也是我今年比较关注的“志气”扶贫。

　　一直以来，我国贫困地区以及贫困人口多少都会有一些贫困观念，对于脱贫致富的意愿不是很强烈。

　　如何引导这些贫困地区人口转变观念，让他们自己产生出主观的脱贫意愿十分重要，要形成自己想脱贫致富而不是坐等别人帮忙的氛围。比如，像贵州前些日子喊出的口号“贫穷不是我们永远的标签”，就是要通过这样的宣传工作，培养出贫困人口的脱贫“志气”。

　　记者：对于您所说的“志气”扶贫，您有什么具体的建议吗？

　　郭文圣：我认为，“志气”扶贫，首先就是选好带头人。比如，中国扶贫开发协会近几年开展的“大学生村官成长工程”就是致力于做一些这方面的工作。

　　我们通过对大学生村官的培训以及资金的资助，让他们去带动周围的贫困人群脱贫。之所以这样做，一是村官群体距离基层贫困人群的距离更近，了解贫困人口的客观情况。二是大学生的思想比较开放，能够给贫困人口带来观念上的转变。

　　之前，我们扶贫工作存在直接给钱，包办、帮干的做法，这些目前看来都是行不通的，一定要让贫困地区、贫困人口解放观念。他们如果思想观念不够开放，见不多识不广，给他们贷钱都不敢，因为他们自己都没有把握。另外他们还担心种出来的东西卖不出去，也会产生顾虑。

　　因此，我认为加强基层组织建设，激发贫困群众和基层干部脱贫的内生动力和活力，转变思想观念、提升他们自己的能力非常重要。

　　此外，我们还应该认识到，扶贫工作绝对不是政府以及贫困地区人口自己的事，一定是全社会共同关注与参与的工程。我认为，对于扶贫工作，全社会应该一起动起手来，有钱出钱、有力出力，共同完成这个难题。